Peťan: Úvaha je to správná. V síti TN-C se nesmí rozpínat PEN, takže chránič lze použít např. u 3f vývodu (pouze 3f bez PEN = pro motor). U 1f nelze použít na přívodu, ale prodávají se takové proudové chrániče do zásuvky. Ten použít lze.

Děkuji za radu,
hezký den.

Peťan: Ano, v podstatě nemáte jinou možnost, než připojit původní PEN na svorku PE a propojkou na N.
Fáze je jasná – černý vodič na L.

dekuju za odpoved, ja jsem elektrotechniku studoval na prumyslovce a pak jeste mel nejake semestry na vysce ale jeste v dobach kdy se vse delalo pres 4 vodice (dokonce i dum po rodicich mam stale pripojen na sit vzdusnym 4 zilovym kabelem…) od te doby ale nedelam v oboru jen me zajima jak si lidi pripojuji sve elektrovozy s 5ti kolikyna nabijecce na 4kolikovou zasuvku (co casto vidam u nas na vesnici) a nikoho tady netrapi nejake rozdeleni PE, jinak vetsina nabijecek ma IP65 a nastavitelne nabijeci proudy cili tech 11kw je max co pusti pres 16A, jo a na baraku je 50A jistic tak by teoreticky mel zvladnout i 22KW nabijecku (samozrejme s ohledem na prurezy vodicu), co jsem tak vysledoval tak tech 11kw se dela pres 5x4mm2 vijimecne pres 5x6mm2 s vyhledem do budoucna na tech 22KW… muj dotaz znel k technicke realizaci jak to udelat funkcne (s tim ze bude obsluhovat danou nabijecku osoba poucena)…

Peťan: Jak jsem psal předtím – určitě to nezapojují na 4kolíkovou zásuvku, ale na pětikolík. I nové domy jsou běžně připojené čtyřžilově (Síť TN-C), ale pak je tu nějaký bod (bod rozdělení TN-C-S), který je proveden s nějakými zákonitostmi. Nabíječka je sice IP65, ale taky se může prodřít kabel, být porucha na autě apod. Jaká je výhoda pro osobu poučenou když dostaně ránu? Jj, trochu straším, ale bezpečnost by měla být na prvním místě. A v kontextu s tím nepřipojeným PE z předchozího příspěvku to myslím není až tak špatný.

Peťan: Pozor, pozor!! Jak slyším „nezapojím PE“, tak se už nepohybujeme někde na hraně, ale daleko za hranou jakékoliv bezpečnosti!! A to bez prdele.
Pokud je to opravdu nutné připojit na soustavu TN-C, měl by být před tím rozvaděč, kde bude rozdělení PEN -> PE + N, přizemnění bodu rozdělení a proudový chránič. Pokud je to nějaký starší přívod, tak průřez asi taky nebude kdoví co. S 11 kW nabíjecího výkonu bych v tomhle případě něpočítal.
Většinou to nepíšu, ale osobně se v tomto nedoporučuji hrabat pokud nevíte o co jde. U nabíječek elektromobilů se jedná o velice nepříznivé prostředí (voda, vlhkost, obsluha laiky, poškození nabíjecího kabelu, i celé nabíječky, stejnosměrné reziduální proudy). Pokud jste alespoň o jedné z těchto věcí nevěděl, tak doporučuji oslovit nějakého olektrikáře před tím, než to někoho zabije 😉

Peťan: Se sítí TT nemám žádné zkušenosti. Ale jedná se o síť, kde je zdroj (distribuční trafo) a spotřebič (elektroinstalace) samostatně uzemněn. Zapojení by tedy mělo být v rámci domu stejné, akorát není připojen PE vodič na síť, ale je samostatně uzemněn.

nemáte na Vašich stránkách, konkrétně na
https://www.mylms.cz/zapojeni-zasuvek-prodluzovacek-atd/#prodluzovacka400v5k4k
místo slov „pětivodičově (3P+PE+N)“ chybně použitá slova „čtyřvodičově (3P+PE+N)“?

Díky za odpověď
Jirka Urban

Peťan: Trochu jsem upravil formulaci textu. Je pravda, že to bylo takové krkolomné. Jde o to, že by byla zásuvka připojena pouze čtyřmi vodiči z kabelu. PE + N by bylo propojeno, což není přípustné – v pohyblivém přívodu musí být ochranný vodič PE a pracovní N dva samostatné vodiče.
Dotaz jste mohl napsat rovnou pod článek. Přesunul jsem ho sem…

Díky moc předem za radu.
Petr, Olomouc

Peťan: Asi máte na mysli vidlici pro spotřebiče II třídy. Ta se dá koupit třeba zde: https://www.palmat.cz/vidlice-zastrcka-prima-plocha-230v-bachmann-900-002–cerna/

Zaroven by som chcel podotknut par veci ktore sa mi vybavili ked som cital tieto stranky (elektrike sa venujem ako hobby, vacsinou do 5V a okolo 2uA, ale obcas musim rozvrtat aj nieco vacsie 🙂 )

S tym co pisete suhlasim, ale nemalo by sa zabudat na realitu, za poslednu dobu sa u mna zisiel kavovar, 2x kanvica a kuchynsky robot, ani jedno zapojenie nebolo tak ako by malo byt.

Zapojenie v dome mam urcite TN-C a vodic PEN ma k 10mm2 velmi daleko, jedna sa o 2mm priemer (~3mm2). A aj ked som nieco opravoval u znamych doma tak este v zivote som nevidel 10mm2 vodic – niesom revizak, ani elektrikar a vela som toho nevidel, ale 10mm fakt nikde, videl to niekto v realnom svete?)

Este pridam zaujimavy zazitok, ked v novom byte kde pri prevadzke umyvacky a truby (spolu cca 20A) vypadava prudovy chranic. Revizaci sa u mna jednu dobu striedali ako na orloji, kazdy mal plno kecov ale riesenie nikto. Zistil som ze nedokazu zmerat prud na ktory reaguje chranic pri zatazi, dokazu ho merat iba nezatazeny, takze problem moze byt kludne chranic samotny pretoze nikto nevie na aky prudovy rozdiel reaguje pri prude 20A. Ked som sa potom spytal okolo aj kolegov v praci tak vsecia maju prudove chranice premostene (jedina vynimka bola) prave koli tomu ze to stale vypadava.
Kedze mam elektroniku ako hobby, zamyslel som sa a naozaj nieje jednoduche skonstruovat meraci pristroj ktory by dokzal merat 20A s presnostou na jednotky miliamperov.

Peťan: Článek se primárně zabývá novými elektroinstalacemi, kde je je běžný rozvod TN-C-S. Ve starších elektroinstalacích (cca před rokem 1996) byla v domech běžná elektroinstalace TN-C. To se ještě minimální průřez neřešil. Respektive nebyl požadavek na průřez nad 10 mm2 (Cu), nebo 16mm2 (Al). Je to popsané na začátku článku. Průřez 10mm a více je dnes povinný a zcela běžný. Přívod k elektroměru, od elektroměru do rozvaděče apod. je připojený běžně průřezem 10, nebo 16 mm2 (Cu).

Co se týče proudových chráničů, tak nejčastější „nectností“ proudových chráničů je, že vypadávají a lidé to přisuzují špatnému chrániči. Neříkám, že nemůže být špatný chránič, ale v drtivé většině je problém v připojeném zařízení. Revizní přístroj dokáže změřit při jakém proudu proudový chránič vypadne (měří se 1násobkem, 5násobkem a postupným zvyšováním reziduálního proudu). Ten procházející proud chrániče na to nemusí mít zas až takový vliv. I zařízení, které běžně odebírá 0,5 A může mít únikový proud třeba 1A. Velký problém v tomto ohledu mívají topné spirály, které můžou uvnitř popraskat a mít svod „na kostru“.
Na měření při zátěži by byly potřeba dva přesné (a stejně zkalibrovány) měřící přístroje, které by měřily proud přes L a N. Ale také vy šlo v měřeném okruhu rozpojit PE (pozor, nebezpečné!!) a měřit procházející proud tímto vodičem. Případně existuje průvlekový transformátor, které by šel využít. PE by nebylo nutné rozpojovat, a zároveň by se dal změřit proud vodičem PE. Nevýhoda je, že proud může unikat i jinam, než příslušným PE vodičem – dotyk s něčím jiným, průchod proudu do jiného okruhu apod… Pak už je to docela laborování.

Peťan: Ano, je to tak. Překlep jsem opravil. Díky za upozornění.